Witam Ksi�dza,

"teraz zrozumia�em, o co Panu chodzi,..."

Chodzi mi jedynie o to aby przy linku:

http://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm

kt�ry Ksi�dz zamie�ci�,  komentarz Ksi�dza: (sceptyczny!) zamieni� np. komentarzem: (typu "Kod Leonarda da Vinci" czy "Zagubiony gr�b Jezusa").

Po prostu bardzo, bardzo, mnie to boli, nie tyle z powodu tre�ci, co wielkiego szacunku dla Ksi�dza. Prosz� przejrze� link z tego artyku�u do dyskusji. Chodzi mi tu tylko o �wiadome k�amstwa w �ywe oczy, kt�rych pe�na jest ta publikacja. Mniej ju� o to czego ona dotyczy. I nie chodzi�o mi o znaczenie tego, czego ona dotyczy�a.

"Jak uczestniczy�em w Jutrzni Paschalnej..." To tylko cudowne, cudownie pachn�ce (b�agouchaj�ce) kwiaty na �ywym drzewie Prawos�awia (Ortodoksji). Oderwane, jaki� wydadz� owoc?

Ze schodzeniem B�agodatnego (dobro, szcz�cie, daj�cego, nios�cego - jest to lepsze okre�lenie ni� �wi�tego, wed�ug mnie) Ognia  w Bazylice Grobu Pa�skiego w Jerozolimie bezpo�rednio zwi�zane  s� nast�puj�ce fakty, do kt�rych ja dotar�em:

1. Za kr�la Baldwina �acinnicy odsun�li Grek�w od Bazyliki Grobu Pa�skiego. Ogie� nie zszed�, dop�ki nie przywr�cono tradycyjnego porz�dku.

2. Ormianie przekupili Turk�w i sami odprawiali nabo�e�stwo. Grecy stali na zewn�trz. Ogie� nie zszed� w Bazylice, lecz na zewn�trz. B�yskawica uderzy�a w kolumn� rozszczepiaj�c j� i zapali�a �wiece Greckiego Patriarchy Jerozolimy. Rozszczepiona kolumna jest tego �wiadectwem , do dzisiaj.

3. Gubernator angielski nie wpu�ci� do Bazyliki Grobu Pa�skiego lokalnej prawos�awnej m�odzie�y arabskiej (zachowuj�cej si� skandalicznie z europejskiego, kulturalnego, punktu widzenia), rozg�aszaj�cej prawo�� wiary chrze�cija�skiej, naruszaj�c tym samym tradycj�. Ogie� nie schodzi�, a� nie przywr�cono tradycyjnego porz�dku.

4. Turecki �o�nierz stoj�cy na dachu, widz�c zachodz�ce w Bazylice zjawiska, rzuci� si� w d� wyznaj�c wiar� chrze�cija�sk�. Nie roztrzaska� si�, tylko na kamiennej posadzce pozosta�y wg��bienia w kszta�cie jego st�p. Zosta� �ci�ty, jako muzu�manin, kt�ry przyj�� chrze�cija�stwo i wybra� �mier� ni� wyrzeczenie si� nowej wiary.

Te fakty te� pozostawmy, jako fakty.

Pozdrowienia i wszystkiego najlepszego na Niedziel�,

Z g��bokim szacunkiem, Aleksander

Witam Pana,
widzi Pan, mnie te� bardzo boli, gdy szkaluje si� Ko�ci� katolicki, na tej stronie te�, w skrajnych sytuacjach musia�em wr�cz usun�� dwa w�tki na forum. Jest to bol�ce, ale jest to krzy� podzia�u. Przyzwyczai�em si� by� nazywany papist�, hipokryt� jako jezuita przez niekt�rzych prawos�awnych. Najprawdopodobniej nigdy w �yciu oni nie spotkali �ywego jezuity i dlatego tak sobie strzelaj� do wyimaginowanego wroga, o kt�rym mo�na przeczyta� tak na niekt�rych stronach redagowanych przez niekt�rych prawos�awnych albo protestant�w, albo wreszcie racjonalist�w. Bo dla nich wszystkich jezuita to wsp�lny wr�g. Z drugiej strony pragn�, aby na tej stronie ka�dy m�g� pisa� o sprawach teologicznych w spos�b wolny. I dlatego je�li Pana boli to, co napisaem, niech Pan wie, �e to, co pisz� tutaj czasem prawos�awni te� jest dla mnie bolesne. Najpro�ciej by�oby kasowa� wypowiedzi wszystkich prawos�awnych i by�by spok�j. Ale czy o to chodzi? Trzeba si� nam ws�ucha� w nasze bol�czki, r�wnie� w to, z czym si� nie zgadzamy. Najpro�ciej jest si� gorszy�, czyli czyni� si� gorszym.
Co do komentarza, kt�ry zamie�ci�em do �wi�tego Ognia ka�dy z tego komentarza wyci�gnie sobie odpowiednie wnioski. Zak�adam, �e ka�dy ma jaki� �wiatopogl�d i "kr�gos�up duchowy" i moim zadaniem nie jest tutaj komentowanie (cenzurowanie) link�w: Uwaga! Ten link jest niebezpieczny! Gdybym to mia� zrobi�, to i wobec link�w zamieszczonych w ksi�dze Go�ci i na forum, gdzie przecie� na stronie prowadzonej przez jezuit� znajduj� si� strony gloryfikuj�ce prawos�awie i krytykuj�ce katolicyzm. Wtedy - przyjmuj�c tak� logik� - i tam trzeba da� og�oszenie, ostrze�enie dla bogobojnych katolik�w: Uwaga! Na tych stronach znajduje si� nauka sprzeczna z wyk�adni� Urz�du Nauczycielskiego Ko�cio�a! Czy�bym mia� wprowadzi� swego rodzaju indeks ksi�g zakazanych? Ale Ko�ci� katolicki zarzuci� ju� t� praktyk�.
Ekumenizm to nie jest tania tolerancja. Rozmawiaj�c z niekatolikami winienem zawsze pami�ta�, �e jestem katolikiem; czy� nie tak? Gdybym zatraci� swoj� to�samo��, to ju� by nie mozna by�o m�wi� o dialogu, ale raczej o fuzji. Przesta�bym te� by� wiarygodnym partnerem do rozmowy. Dlatego pisz� w swoich opiniach to, co uwa�am za s�uszne i Pan oraz inni Czytelnicy tej strony te� maj� takie samo prawo. Przecie� nie skrytykuj� strony o sceptykach a priori, chocia�by dlatego, �e ta strona istnieje - jest ona faktem. Niech Czytelnik zobaczy i sam oceni, a nie, �ebym ja go za r�czk� prowadzi�. Jezuici wbrew temu, co si� czasem o nich m�wi, uczyli i ucz� my�lenia, a nie indoktrynuj�. S�owem: na swojej stronie internetowej nie b�d� uprawia� heglizmu: �wiat jest z�y; wniosek: tym gorzej dla �wiata. Ale to by oznacza�o, �e �wiadomo�� okre�la byt!
Komentuje Pan moje s�owa: "Jak uczestniczy�em w Jutrzni Paschalnej..." To tylko cudowne, cudownie pachn�ce (b�agouchaj�ce) kwiaty na �ywym drzewie Prawos�awia (Ortodoksji). Oderwane, jaki� wydadz� owoc?" - tak, ale gdzie jest �r�d�o tych cudownie pachn�cych kwiat�w? Czy nie w Bogu Tr�jjedynym i Jego Ko�ciele? �r�d�o jest w tym, co wyznajemy w Symbolu Nicejsko-Konstantynopolita�skim. Czy nie w tym w�a�nie? Ale w Symbolu Wiary nie ma mowy o tym, �e wierzymy w �wi�ty Ogie�, ani w Ca�un Tury�ski, ani w cuda eucharystyczne, ani w cud �w. Januarego.
Zn�w pisze Pan o cudach towarzysz�cych �wi�temu Ogniowi. Warto te� doda�, �e by�y wypadki, �e Ogie� nie schodzi� i zmieniano wtedy patriarch� Jerozolimy. Ale dla mnie osobi�cie to nie ma wielkiego znaczenia. I cud �w. Januarego te� czasem si� nie dokonywa�. Jeszcze raz powtarzam - te cuda NIE nale�� do Objawienia powszechnego, przynajmniej z katolickiego punktu widzenia. Ju� o tym pisa�em i nie b�d� tego powtarza�. Nawet je�li te cuda s� faktami, to nie nale�� do istoty wiary chrze�cia�skiej.
Broni Pan tak tego wydarzenia zst�pienia �wi�tego Ognia jakby to by� dogmat wiary w Ko�ciele prawos�awnym. Czy to oznacza, �e je�eli jaki� prawos�awny chrze�cijanin w�tpi�by albo podwa�a�, �e to jest cud, to przestaje by� prawos�awnym (np. jest ekskomunikowany) za to, �e nie uznaje dogmatu o zst�pienia �wi�tego Ognia?
A z tego, co wiem, to dogmat w sensie �cis�ym w Ko�ciele prawos�awnym to prawda objawiona przez Boga, co jest po�wiadczone przez Pismo �wi�te, zdefiniowana - przy asystencji Ducha �wi�tego - przez sob�r powszechny, przyj�ta zgodnie przez ko�ci� jako ca�o�� i skierowana ku liturgicznemu �yciu Ko�cio�a.
Je�li tak rozumiany jest dogmat w Ko�ciele prawos�awnym, to zst�powanie �wi�tego Ognia nie jest dogmatem. A zatem, za podwa�anie cudowno�ci tego wydarzenia nie mo�na usun�� wiernego z Ko�cio�a prawos�awnego? Gdyby mo�na by�o, to w�wczas - paradoksalnie - ten rzymskokatolicki, scentralizowany i zjurydyzowany Ko�ci� okaza�by si� bardziej wyrozumia�y dla takich sceptyk�w ni� Ko�ci� prawos�awny. Pomimo tego, �e Ko�cio�owi katolickiemu zazuca si� "zamordyzm" teologiczny i brak mo�liwo�ci swobodnego my�lenia.
No c�, ja osobi�cie te� mam niestety podobne do�wiadczenie po rozmowach z kilkoma teologami prawos�awnymi, �e wi�ksz� wolno�� wypowiadania swoich opinii maj� teologowie w Ko�ciele katolickim ni� w prawos�awnym. Swoj� drog�, ciekawe czy o. Wac�aw Hryniewicz - gdyby by� prawos�awnym teologiem - to by si� osta� jeszcze w Ko�ciele prawos�awnym. Niekt�rzy prawos�awni nazwali go przecie� neoorygenist�. Szerzej pisa�em o tym na forum opoka: http://www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/forum/porozmawiajmy/forumreko.php?action=show&id=1172963956 Oto fragment:
"Pami�tam, jak kiedy� ks. prof. Wac�aw Hryniewicz OMI, kt�remu cz�stokro� zarzuca zarzucano nadmiern� sympati� do prawos�awia, na jednym z wyk�ad�w na KULu stwierdzi�, �e nawet 24 godzin nie wytrzyma�by w Ko�ciele prawos�awnym m.in. z powodu niemo�no�ci rozwijania swojej my�li teologicznej. Przychylam si� osobi�cie do tej wypowiedzi. Nie chodzi o to, �e ko�ci� prawos�awny jest bardziej doktrynerski od Ko�cio�a katolickiego. Jednak myli�by si� ten, kto my�la�by, �e w Ko�ciele prawos�awnym jest pod wzgl�dem formu�owania odwa�nych tez teologicznych lepiej ni� w Ko�ciele katolickim. M�wi� to te� nie sam ze siebie, ale na podstawie pewnych fakt�w. Kiedy ks. prof. Wac�aw Hryniewicz OMI coraz g�o�niej i odwa�niej zacz�� g�osi� swoj� opini� o nadziei (nie pewno�ci!) powszechnego zbawienia, przeciw niemu wyst�pili nie tylko teologowie katoliccy, ale tak�e prawos�awni. Ci ostatni nazwali go nawet "neoorygenist�", bo to to w�a�nie teza Orygenesa dotycz�ca zbawienia wszystkich zosta�a pot�piona na Soborze Konstantynopolita�skim II (553 r.)".
Te� �ycz� Panu dobrej Niedzieli,
Marek Blaza SJ

Witam,

Jaki jest e-mail do Ksi�dza?

Z wyrazami g��bokiego szacunku,

Aleksander